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【第七十四期】Palaestra周报 2013-10-06

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1【第七十四期】Palaestra周报 2013-10-06 Empty 【第七十四期】Palaestra周报 2013-10-06 周三 十月 09, 2013 1:37 pm

罗德w

罗德w
青铜圣斗士
青铜圣斗士

Palaestra周报 第七十四期

StxS:壮哉我大白羊座,重复二十遍。

前代黄金圣斗士Ω存在感排名:

童虎:多次回忆,喋喋不休。

穆: 一话出场,显灵守徒。

大艾:屡遭提名,遗言恒久。

迪斯:有这一人,紫龙人头。

牛哥:圣衣断角,不知何咎。

加隆:斯尼旺岬,双子专囚。

本期思考题:星光灭绝打死过多少人?

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谣言粉碎机
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首先播报新闻。本周恰逢国庆黄金周,周报君在美帝既没假期也没节日气氛,不知国内的大家玩得爽不?魔都最近的圣斗士气氛很热烈,国庆假期期间正有两个重要活动。首先是在紫龙生日举办的首次真正意义上的SSONLY,也就是圣斗士ONLY,所谓“ONLY”,与通常的漫展不同的意义就在于它只涉及一个作品或系列,而不是大杂烩,自然规模也就要小一些。ONLY从内容上以贩卖同人作品为主,也兼顾其他,比如这次现场就有很多娱乐活动,cosplay也是很重要的一环。在当今时代,娱乐活动和动漫作品都很多,SSONLY能够办起来是很不容易的(毕竟以前都没有),从现场的REPO和反响来看,这次活动得到了圣迷同道的广泛支持,取得了振奋人心的成功。对此我们要感谢主办在最近半年多的辛苦准备,大家也普遍希望明年这个活动能够继续。关于此次活动,大家在新浪微博上搜索“魔都SSONLY”就能看到很多内容。

另外一个活动就是持续一个月的位于港汇恒隆广场的圣斗士主题展,展区分为三个部分,围观时记得不要看漏了,完美方面这几天在办cos比赛,coser的水平也多少会有些差异,不过周报君这几日听说了一些现场观众的评价尺度,个人认为cosplay有别于一般的表演,大家在观看和点评的时候应该更多地注意表演者是否在用心地还原所扮演的ACG人物的形象,而出卖色相甚至卖肉的内容则应放在比较次要的位置上,否则的话为什么要来看cosplay呢,去看看某些【】的表演多好?A4S在本次活动中的主要贡献是提供了绝大部分现场的展品,主要就是圣衣神话和其他圣斗士系列周边,有人据此说我们是土豪组织,不过我觉得相对于真正的土豪而言,拿出一个系列的圣衣神话来,其实也真不能算啥……

本周ND连载进入这一阶段的最后一话,次话要等到12月5日,这为期两个月的停刊大概是ND历史上最短的,而12月6日也就是车田的60大寿,ND将发售第八卷单行本,鉴于车田在ND封面上几乎从不使用连载时未使用过的彩图,本次ND8的封面有极大可能是处女座沙加。在这61话之中,他倒霉的前辈释静摩还在跟卡迪纳尔纠缠,没少被玫瑰扎,红衣主教卡迪纳尔本来一路上占据优势,奈何最后得罪了女神,晚节不保,结果被幼女女神反弹了玫瑰——女神的反弹攻击重现江湖,这可是当年乌鸦座加米安的待遇。不过要说61话最大的亮点,就是ND的“真男主”水镜,居然在天秤宫跟童虎对了一个大招以后“死”了,不过究竟是真死了,还是像当年的沙罗双树园战斗一样是演戏给冥王军看的,暂时还不知道,要等下一次连载了。不过童虎的悼诗都出来了,这是一首唐诗,不过不是特别出名的唐诗,于武陵的《劝酒》:“劝君金屈卮,满酌不须辞。花发多风雨,人生足别离。”这诗前两句没什么好说的,无非就是“干杯吧,朋友”,后面两句是说人生离别也是常事,据说这诗是写给仕途不如意的友人的,个人感觉用给水镜也并非仅仅是悼念而已,大概还确实是有所深意。

有观众希望我写一期周报来着重谈谈“辟谣”的问题,今天没什么特别合适的主题,正好就开这个题目。我们知道根据最新的司法解释,网络谣言转发五百次以上是可以判刑的,圣斗士方面呢,有些谣言在历史上大概早就超过这个数了,不过不好说损害了谁的利益,于是大概也没人管,不过蓄意造谣传谣还不能有效辟谣,总归是不好的,会给不明真相的人员造成严重的误导。今天呢,我们就来818圣斗士讨论界的一些著名谣言,并介绍一点区分谣言的基本方法。

第一条:冥王篇动画是法国人做的。

之所以把这一条放在首位,因为被这一条欺骗过的群众实在是太多了,甚至不乏一些资深人士。要说为什么会产生这个误会,还得说当年法国人确实制作了三个短篇同人动画:《叹息之壁》、《一辉与潘多拉》、《哈迪斯之死》。在冥王十二宫篇制作时点之前经常被提到的只有《叹息之壁》。圈内有说法认为,法国人的这些同人创作给了东映制作冥王篇动画的信心,于是推动了冥王篇在原著连载完结十余年后的动画化。尽管这个说法难以考证但是也算有此一说,但是冥王篇动画本体终究还是由东映制作的,这是无可争辩的事实。

这个谣言流传很广且为很多人深信的原因,一方面是因为当年也才2002年而已,大家的武功都比较低,信息渠道也不像现在这么通畅,容易人云亦云说啥信啥,于是某些媒体不负责任的报道就会广为流传。而且这个故事从直觉上易于被人接受的幕后真相是,冥王篇的画质相对于老TV确实有很大提高,而人民群众往往认为欧洲是比我们的近邻日本更发达的存在,于是法国人做出来的动画比日本人做得好,这种说法好像还挺有市场。不过真相是什么?真相是法国的动画工业和影响力远不如日本,虽然法国是圣斗士系列几乎最重要的输出国,但是制作圣斗士的动画与它并无直接的关系。当时倒是有说法指出中国杭州的一家公司有参与冥王篇动画的制作,这都比法国人做冥王篇靠谱。

当然了,这个谣言也有一些变种,比如说硕大的东映LOGO解释不过去吧?于是就有人说这是东映的法国分部;更有甚者这谣言还荼毒到Ω时代,有人得意洋洋地宣称“法国人动画就是比日本人做得好,你看冥王篇就比Ω做得好”,你要黑Ω之前,敢不敢先把自己之前错误的记忆抹一抹呢?

第二条:所谓的“冥王篇腰斩”与“真正的冥王篇”

首先我想问一个问题:何为“腰斩”?顾名思义,拦腰斩断,有头没尾,这才是腰斩嘛。车田画没画过这种真正意义上的腰斩作?当然是有的,它的名字叫做《静斗士翔》,这个东西出了两卷单行本,没有结局,于是《圣斗少女翔》出来的时候,还有人念叨这个呢。其实叫翔的人还是不少的,你看这初代钢铁里面还有一个。

可是后来我发现呢,有些华语圈的读者似乎不是这么理解这个概念的,似乎故事交代不够详细,剧情看上去“缩水”,结局草草给出,这些都叫做“腰斩”,可是问题也就来了,与前一种“腰斩”不同,这种是有结局的,至于中间的故事究竟有无缩水,是谁说了算?这里面读者的主观臆断成分就很大了。以圣斗士系列来说,目前完结的三大系列(SS、LC、G)全都有“腰斩”的说法,大家都是怎么说的呢?SS无非就是冥王篇中间有些狱没有剧情,108个冥斗士也没全部交代(实际上LC也没全部交代),“LC腰斩论”的主要依据就是该发的黄金便当发完之后,主线剧情很快就完结了。我认为这个说法非常脆弱,因为事后很快就接着出了黄金外传,可见档期是充足的,之所以末期主线相对薄弱,无非就是手代木老师可能比较喜欢画黄金。“G腰斩论”我看过一些,不过同样觉得值得推敲,理由就是本来要打的最终BOSS克罗诺斯在最后一波连载之前已经确定要打了,而最后一波连载也妥善地解决了这个任务,我觉得它的完结还是很自然的,无非就是有些人觉得泰坦神没有全打光,普罗米修斯也没有详细交代等等,不过作者的本来意图说不定也正是如此呢?

于是关于“冥王篇腰斩”的一部分说法源自这个不太科学又有点抽象的“腰斩”定义,另一部分则来自于当年连载时的结局。实际上当年连载时的结局是停在星矢一拳打向哈迪斯的时候,以一片星空作为结束,这属于一个典型的“开放式结局”,不告诉你结果,让你自己猜去。这种事情写小说常见,漫画读者可不管你这个,非要给编辑部写信,要求看到“真正的结局”,于是时隔一个月车田只好在《V JUMP》的增刊上补了一个“真结局”,也就是我们后来看到的那个,星矢差点被哈迪斯捅死(当年以为是真死了呢),于是读者才算消停,主角都“死”了能不消停么?这样一则故事如果不去看当年的连载页(A4S曾经有下载),是很难了解清楚的,于是就有一些道听途说的人,根本就不相信那个开放式结局也叫做结局,于是就认为最终话是被“腰斩”的,完整版还被挪到别的杂志去了,这个腰斩论就是完全错误的了,错因在于没看过连载页不明原委。

在肯定了“冥王篇被腰斩过”的自拟事实后,某些蛋疼人士就开始编纂故事了,于是一个个“车田构想的真正的冥王篇”就被人为炮制出来,可是一个致命的缺陷是:既然这东西没有付诸实现,车田怎么会给你讲出来,还讲得如此详细?所以呢,这些人应该去写同人,而不是捏造一个“车田制造”的噱头来吸引眼球,有些不明真相的看了就被忽悠了——实际上,所有号称“真正的冥王篇”的所谓“构想”都是假的,往往也都夹带着编造这个故事的角色粉的私货,而只有我们看到的原著成品,才是真正的冥王篇。如果说两部冥王神话之中使用了一些车田当年想而未用的设定,我倒是觉得还有此种可能,比如某一卷单行本封面上的船,与后来LC之中的希望之船有着微妙的相似性,但这种沿用都是很隐晦的。当然了,随着冥王神话的推出,编造“真正冥王篇”的造谣者也在与时俱进,人为添加一些LC或者ND的内容以形成呼应,不过假的终究还是假的。

第三条:车田塑造12黄金的原型

有人说车田塑造的12黄金是有生活中的“原型”的,说得煞有介事,仔细一看漏洞百出,不过这谣言居然也有人信,大概也是拜成谣较早所赐,其中最不自然也是被人关注颇多的就是其中号称沙加的原型是他的女友,还有个名字叫“池田弥沙加”,可是日本人真有名字叫“弥沙加”的么?搜了一下好像没有啊,有人可能说自己搜出来一个艺人叫山口弥沙加的?问题是人家是叫山口纱弥加啊,这顺序都搞错了吧?究竟是为什么搞错的呢,大概是搞错的人看过这个12黄金原型的谣言吧。说起来名字里面叫沙某加的人还是挺常见的,比如魔法少女小圆脸中的蓝毛就叫做美树沙耶加,不过沙加俩字连在一起的日本人名字,真没听说过嘛。还有一个令人哭笑不得的疑点是其中居然说车田自己充当了狮子座的原型,我估计编造这谣言的时候他还不知道车田其实是射手座,如果车田确实有意自我代入,那么他代入的应该是多次借用黄金圣衣并在Ω中最终成为射手座的主角星矢,

第四条:圣斗士要拍真人版

“谣传”圣斗士要拍真人版的情形,大概出现过两次。第一次大概得算个愚人节笑话,那还是张纪中拍笑傲江湖和射雕英雄传两次使用李亚鹏遭人非议的年代,于是那个段子的主体内容大概就是张纪中要拍圣斗士,星矢要用李亚鹏来演,一晃这也差不多有十年过去了。当年还有人一本正经地拿着这个东西去问张纪中是否确有其事,他还认真回答了没这回事——当时那个恶搞的所谓“宣传图”无非就是把几个明星的脸P到了主角上面,用现在的话说,那实在是充满了PS痕迹……不过这个段子我近期还发现有人在使用,也不嫌这梗早就过时了……

第二次真人版谣言发生在《圣斗士星矢》25周年前后,这一次的手段比较高明些,而且谣言并非国人制造,而是洋人搞出来的,信息最早是被编造在一个还算有名的电影信息网站上的,一度被大家认为是“比较靠谱”,A4S方面也一度认为这谣言有一定的可信度,可是后来那个条目越改越不对劲,大家才意识到这又是假的了。最后官方放出的25周年电影并非真人版,而是个CG电影,不过这电影到现在还没个准信呢。

虽然这两次“真人版”都属于谣言,不过圣斗士相关的真人舞台表演倒是不少,平时那些cosplay就不提了,官方正式的舞台剧都有两个,一次是早年的***AP海皇篇,当时扮演海皇的木村拓哉后来成为了红极一时的明星;第二次就是前年的SUPER MUSICAL舞台剧,内容是黄金苹果剧场版的故事,音乐还是由Ω的佐桥俊彦负责的(当年的***AP也是他,足见他也是圣作音乐元老,虽然跟横山菁儿不是活跃在一个领域),说起来这件事情,倒有个蛋疼的插曲,在这个舞台剧中扮演瞬的筱谷圣去年被抓进去了,罪名是强奸致伤……这实在跟瞬的形象差太远了吧?

第五条:万能或者无能的车田

此类问题与其说是谣言,不如说是误解:很多人对作品的创作流程缺乏基本的了解,于是过分夸大了原作者个人的作用,于是原作者万能,无所不能,似乎什么事情都是他干的,就连动画的每一张原画都是他亲笔;等到不喜欢的时候呢(比如要黑LC或者Ω的时候),又都成了原作者的错,于是就从无所不能转成了无能。

一个人能做的事情也就那么多,所有的官方授权作品得以推出,都需要经过车田的首肯和审核,这是没有疑问的,包括完美的OL游戏在内。不过要说车田会去管这个游戏的方方面面,那是不可能的,说起来这游戏中国化可厉害,国庆节还得搞个节日活动,童虎写封信(为啥不小宇宙通信啊,既不时髦又浪费纸张),圣域那边还把天朝来的候补生都召集到一起开会,像听领导讲话一样听童虎的信,讲完了以后还得喊口号,可歌可泣,场面感人,富于天朝特色,说这东西是车田搞的你能信?不过完美真得感谢车田给他们准备了一个中国土产的庐山派,否则什么端午中秋七夕国庆,看他们怎么办?

实际上车田能够亲力亲为的部分大概也就是初代的漫画和ND的漫画了,而即使是这样,根据当年国内漫画家姚非拉与其见面时的说法,车田表示他的工作“到分镜就算基本结束了”,剩下的活是助手的事,由此可见助手在日本漫画产业中的地位是非常重要的,往往有评价认为冥王篇是车田作画的巅峰,而圣斗士连载刚开始和ND都有些问题。不过既然知道了分镜之后都是助手的事,那么所谓“画风上的差异”很大程度上是助手决定的,而非车田本人。由此也可以看出,要在日本做漫画家,会写故事可能比画得好更重要,反正后面有助手呢,如果只是画得很好却不会写故事,大概就只能去给人当助手啦。

还有一条关于车田的谣言是说他“手受过伤”导致影响作画,以至于后来画质下降,首先这个谣言毫无源头可查,基本可以认为无凭无据;其次,根据助手包细节的制度,画质主要由助手决定,结果用车田“手受伤”来解释画手画工下降么?这个谣言本身在逻辑上就有漏洞,于是基本可以认定为人造了。那么车田身体上有什么问题么?2011年的时候美特斯邦威拿到了圣斗士的版权想请他来,他不来的原因是“花粉症”。

最近十年车田喜欢外包作品,先是冈田,再是手代木,最近又多了个久织。如若有人不喜欢哪部的画风,这作画的责任跟车田是没关系的,充其量是说他把关不严。不过呢,正是他这种宽容的外包策略使得圣斗士系列在最近这几年依然繁盛,而不像大多数老作品一样销声匿迹了,作为圣迷,这难道不是一件好事?说到这里我想起来金庸先生有一次评价他的作品改编的电视剧,大意是“看着这些电视剧,我就像看自己的孩子天天挨打一样”,不过金大侠就算这么说,这么多年他还少给授权了么?

把什么事情都算在原作者头上,与说话人对作品staff缺乏了解有直接联系,因为他除了原作者的名字,就不认识别人了:这种笑话不只发生在车田身上,曾经有人看Ω黑马越,认为马越脚本写得差,可是马越只是管作画的啊,剧本你得去找吉田玲子啊?可惜不知道为啥,说话人大概只认识马越……

第六条:XX死了

死人的事是经常发生的,这里又得分两方面:一个是角色,一个是真人。

圣斗士这个作品比较麻烦,经常死了活活了死,或者生死不明,颠来倒去地折腾,一旦看漏了几集,就容易搞错状况,变成造谣传谣者。就拿系列主角星矢来说,关注度既高,生死又混乱,看老TV看到海皇篇结束的说活,看到冥王篇结束的说死了,看到天界和ND的说没死但也不太正常,看到Ω开头说活,看一集发现卧槽怎么又死了?看到五十话又得卧槽一下,居然没死啊。普通观众如果不预先做个判断,就会经常面对这种问题。星光灭绝这种招式是不是打死了人也是一个未知数,所以这话的思考题也不容易猜。而且看到不同阶段的人所掌握的信息也不一样,就好比说看到19话的龙峰咬牙切齿地说要把天秤圣衣夺回来的时候的观众肯定是认为玄武没死的,除非你恶毒地剧透他,说这个玄武死啦,圣衣也“夺”回来了……

所以呢,看到十几话就满世界地喜大普奔乱喊“星矢死啦”的堪忧观众,倒也不至于归入严重的造谣传谣之列,反正这个事当时说不太清楚,理解有所偏差也该容忍。不过有时候会发现一些奇怪的谣传,比如今天我看见一个人,一边黑Ω一边说“大熊不是死了么”,我想说檄老师一直活得好好的,你记得他死了一定是你记忆细胞死多了……不过呢,大熊死过很多这也是没错的,被檄老师吊挂过的大熊们都死啦。

然后就是真人了。我觉得造真人死亡的谣是一种损阴丧德的行为,不过客观地讲,没被“死”过都不好意思说是个名人,据说各大媒体长期储备大量高龄名人的哀悼信息,随时准备摩拳擦掌发布抢时间呢。据谣传车田已经“死”了好几年了,于是ND是谁在画真是闹了鬼了,不过这还是说明车田比较有名,你见过谣传八岛死了的么?前几年还出现过一则谣言,说是“古谷彻死了”,消息还是从日本出来的,一时引起恐慌,事后证实虽然没这么回事但多少也有些关系,是古谷彻的母亲去世了……

总结:谣言的一般特征

除了以上重大谣言,鸡毛蒜皮的谣言隔几天就有,最常见的就是假剧透,至于圣衣神话方面由于涉及商业,谣言更是数不胜数,“下一个神话出什么”“何时再版”之类的谣言满天飞,在此就不多说了。

在A4S混久了,总能掌握一些谣言的基本判断标准,在此说几个最基本的。

1、只有中文,不写源头

客观上讲,天朝喜欢造谣的闲人是比外国多些,像圣斗士这种源自日本的作品,第一手的情报应该是日文最多,有少数会通过欧洲和拉美过来,除非是跟天朝本身有关的活动,或者是完美这样的组织,才会以中文发布第一手情报。所以只有中文的消息往往有不靠谱之嫌,完全不接触海外信息渠道的同学就比较容易受骗,虽然在这种时候我可以推荐大家来咨询A4S的资讯人员,不过容易被骗的同学往往连求证都懒得做,就简单地相信了……

2、无图无真相

无图无真相这句话是绝对的经验之谈,因为搞出一段假文字的成本远远低于做出一张假图,日本的2CH讨论版上鱼龙混杂,也常有人造谣,这种时候一般就是比谁有图了。

3、明显带有搞笑、讽刺、抬高、贬低倾向,或者低级错误,与已有信息矛盾的文段

如果没有图,那么判断一则消息的真伪往往就需要凭借作为圣迷的经验了,如果这里面存在一些不太正经的东西,那基本可以确定是假的。至于低级错误这一点就要稍微慎重点,因为官方也经常犯些低级错误,比如打错汉字,把“檄”打成“激”,“圣斗士星矢”写成“圣斗士圣矢”,59话的预告里莫名其妙出现“黄金圣斗士瞬”,甚至在片头中把staff都写错,这也都是官方闹过的笑话。与已有信息矛盾同样不是一个决定性因素,因为计划可能不如变化快,新的说不定是改过的版本呢。

4、造谣者的一些反制手段

所谓道高一尺魔高一丈,造谣者发现低级手法越来越骗不到人,至少骗不到老手,于是就也得鸟枪换炮。翻译机是日文盲的造谣者的福音,不过翻译机翻译出来的日文有些毛病,还是容易被识破,最好还是得自己把日文练练好。但只是这样还不行,还得去2CH发个贴,否则的话老手一查没有原始出处,就露馅了,而2CH现在也没那么容易发帖,人家禁止天朝IP发帖……于是这一套修炼下来,造谣者差不多是一个日本造谣者的成手了,就为造几个谣么?

还有些人利用“无图无真相”这一点,发布图文不一致的内容,甚至发送无关的“翻译”来蒙人,不过这个风险很大,敢这么干的人必然脸皮特别厚,实际上对有图内容的质疑绝大多数是不对的,就比如说当初通报二期决定的杂志图,搞得某些黑了一年的电阻黑不能接受,居然百般想证明那个图是P的甚至是去年的,可惜这事失败了……

结语:除了某些恶意谣言以外,“假消息”也并非一无是处,无非就是证实为真、未证实、证实为假要标清楚,尽量减少误导,就像当年LC连载最火爆的时候每周都会有2-4个剧透出现,揣测哪个才是真的也是很有意思的周常活动,进入外传时代就没有这样的盛况了。而且呢,有些消息确实在一段时间内真伪难辨,比如说前两天的75-79的剧透。目前我认为这个剧透是假的,因为它说帕姐的武器是弯刀,而从本话预告来看,她的武器应该是魔法杖类似的东西……

本次配图:第一张是魔皇凯喵同学拍摄的,圣斗士新PACHINKO机“星之命运”的发布会现场的等身大双子圣衣图,鉴于他这条微博轮了我好几百次,我决定不跟他打招呼用这张图,关于这个新的PACHINKO机器,并不是之前传说的海皇篇,而是仍然在十二宫附近绕,目前看到了一些角色卖萌图但是不太系统,期待进一步情报。第二张图,我们知道本话人员众多,传说钢铁三人插入战场,不过更可怕的是他们插入了中场片花,东映的亲儿子可不是说着玩的,当年老TV他们就在片花里面!POSE都不带变的!这次你们体型太大太犯规了把主角的脸都挡住了啊!第三张我们来看看贵鬼与莎尔娜的今昔对比图。这一话令我们深刻感觉到,Ω确实是世代传承之作,上个世代的战士们仍然在奋战,纵使他们中有些人的圣衣已经传给了后人,他们就披挂钢铁圣衣上阵;而前辈师长的英灵,也继续以思念守护着自己的继承者。

次话且看双子姐妹专场,我相信下一期如果不写双子座的话,一定会有很多人抗议的。

(额外讲一个问题:蛮和那智由于圣衣传给了后人而只能穿钢铁圣衣,这毫无疑问,那么檄老师为什么也穿了钢铁圣衣?因为他的圣衣其实传给了一个Palaestra的小孩,这个小孩参与了一期开始时的圣斗士Fight的16强赛,尽管完全没有描写,也早早就被淘汰了,但确实是有这么回事的,东映记性不错。
【第七十四期】Palaestra周报 2013-10-06 64490292201310062336084224863959441_001【第七十四期】Palaestra周报 2013-10-06 64490292201310062336084224863959441_002【第七十四期】Palaestra周报 2013-10-06 64490292201310062336084224863959441_000

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