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【第八十八期】Palaestra周报 2014-01-26

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1【第八十八期】Palaestra周报 2014-01-26 Empty 【第八十八期】Palaestra周报 2014-01-26 周一 一月 27, 2014 12:54 am

罗德w

罗德w
青铜圣斗士
青铜圣斗士

Palaestra周报 第八十八期

StxS:八十八个星座 八十八神话 八十八个圣斗士 守着雅典娜 八十八个宇宙 汇成一个啥 欧米伽- 欧米伽- 欧米-伽

本期思考题:欧罗巴和米拉还有几个小伙伴?

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Ω——由片鳞到究极
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有没有人把上一段唱出来了呀?不要不好意思嘛。随着不完全的Ω在红毛面前宣告无效,本作的话数和周报的期数终于追平了圣斗士的理论人数,于是我就写了这么一段歌词以示纪念啦,虽然是比较蛋疼,不过也想说明一些道理——即将在下一话展现出全貌的Ω,应该不是简单的能力提升,而是包含着小宇宙汇聚融合的意味。

本周新闻:农历年关迫近,ND的本季连载也即将结束了,在最新放出的第67话之中,被拧成了一个球或者说是“蟹丸”的托尔姐姐再次震惊世人,大家还担心他命不久矣,殊不知这种状态他居然“没什么事”,反而使用蜜桃系的进阶招式把被一辉定身的维梅尔撞进了黄泉比良坂的深渊,让他从哪里来回哪里去了,于是我们发现每代巨蟹座的特点从来就不在于积尸气冥界波而在于除了这个以外还会点什么,托尔姐的吃饭家伙居然是臀部,这种情况在全系列里面似乎是绝无仅有的,而且目前看来他可能还练了什么软功,以至于不怕扭,傀儡线碰见这种确实是令人头疼,这一话的官方评价是他的实力深不见底,连一辉都害怕。这个“深不见底”也算是很微妙的用词了,因为托尔姐跟一般的黄金不同,属于乍看上去似乎挺弱挺好欺负,但真打起来发现不是这么回事,各种花招玩死你的节奏……而同样是迪斯序列的迪斯马斯克同学在跨代实力讨论界一直受欺负,很大一部分原因就是他老老实实地不用别的招式,如果是跟LC结合,也就只能说大概是他学得少,可是如果跟ND结合,就不得不承认学习这个前辈的招最大的敌人不是能力,而是矜持。至于爱芭蕾的维基,这一次算是把人丢大了,果然上一集变态火力全开就是作死的征兆,自己带着队伍杀奔十二宫,结果貌似是自己的小队死了个干净,自己还被托尔姐一屁股砸回了老家,连家门都没出去,平白受了一堆辱骂,而对手居然是一只火鸡和一个蟹球,这可比后辈的拉达小队战绩还惨,虽说冥斗士掉回坑里大概是不会死的,但是潘姐的电疗和蛤蟆大王的嘲讽总感觉已经在等着他了似的。下期就是本季的最终话了,这一整季基本都在折腾托尔维梅尔水镜一辉的四角恋(不对),蛇夫座杳无音讯,一个新人都没出,也不知道最后一话会爆什么猛料。

鉴于周报经常跑题,我们今天尝试一下看新闻想主题。目前大家普遍猜测Ω与团队合作有关,那么在车田的原著之中,是否也包含团队合作的因素呢?经常有人提到,传说青铜当年也是很讲友情和团队合作的,据此,认为只有Ω青铜组才适合领悟Ω是不够妥当的。我的观点是传说青铜亦或说车田漫画对于团队合作所采取的形式是保守而“矜持”的,很少出现己方多人同时处于战斗状态,公然“群殴”的情况,即使是以多打少,往往也是采取车轮战(一个倒了另一个再上)、让其他人先走(自己留下)、精神相互鼓励甚至充当背后灵、小宇宙支持等形式,与多人配合先后或一拥而上有一定的区别。但是,群殴在东映原创的剧情里面就经常能找得着,比如说TV版的第17集,冰河星矢瞬三人就配合做掉了那个身材高得离谱的道格拉提斯,最后补刀的还是不愿伤人的瞬。十二宫的最终战对黑撒也是这样,本来是一场星矢一辉的二人行,东映到最后给弄成了五人合击,写得高兴还把撒加的银河星爆给忘了,虽然少了个招式,但是会体操的TV黑撒从某种意义上比车田落N次的原著黑撒看上去可能还更厉害,跟他接了主角群殴有一定的关系,除了主角群殴以外,他还附送了嘲讽五个黄金这一成就,在这个问题上红毛与他类似,却有过之无不及:目前红毛也是不怕主角群殴的,不过他的成就倒不是嘲讽五个黄金,而是揍五个黄金。

首先我们应该明确一点就是无论车田还是东映,圣斗士的规则上从来就没有必须一对一这件事情,但是从剧情的偏好来讲,车田对于1V1的偏好明显比东映多些,但由此也带来一个问题,有些看似还是1V1的车田战斗真的是1V1么?拿最近ND来说,一辉和迪斯托尔对维梅尔这一阵就有2V1的倾向,本来维梅尔的特长在于控制,你们两个却互相解控,每个人被解了控制之后都蓄势反击而非就此退出战斗,将这场战斗说成是替换制的1V1,我若是维梅尔一定心中不服。

光牙和他的小伙伴们酷爱群殴基本上是个共识,他们从一开始对于1V1就没有什么偏好,默认的选项是放在群殴一侧而非单挑一侧,能插手时就插手,除非已经倒了。而对于传说青铜而言,友情他们确实是讲的,但是落实到具体战斗,“群殴”确实是不多的,如果某些老观众留下了他们在这方面也不差以至于不应在领悟Ω方面落后的印象,很大程度上也该归因于东映的加戏(因为原著更少),而东映大概认为即使是自己加过戏的,较之自己主导力更大的Ω,对于群殴的倾向仍然还是不够。把两种战斗风格加以对比的话,固然旧模式的支持者可以去指责新一代的圣斗士群殴“不厚道”“胜之不武”等等,但反过来新模式的支持者可能也觉得过去的战斗模式太保守拘谨,打不过就群殴有什么不对?非要冒着输掉一场正义战争的风险坚持某些看似不重要的原则么?这就好比说春秋五霸的宋襄公因为坚持在战争中守礼节以至于吃败仗最终丧命,尽管被早年的史学家司马迁视为模范列入五霸,后世却往往认为此人迂腐可笑。实际上诸如此类“后世是否要遵守前人风格”的问题经常以“代沟”的形式体现,80后的朋友们可能有所体会,自己小时候不服爹妈管,长大到现在却不乏有人觉得90后,00后“奇葩”者,你可能觉得只有自己的时代最好,但在历史的长河中,每个时代都有每个时代的好,所以有偏好是没问题的,但是不要太过呵责,否则就容易成为“讨厌的大人”,明明自己小时候也讨厌这种吧?以小见大,看一部片所表达出的态度也能反映一个人的三观,吐槽也就罢了,非常轻易说出并笃信“一代不如一代”之类讥讽新时代话语的人,几乎注定被新时代超越,因为他们在苍白彰显自己优越感的同时也放弃了追逐新时代的信念。

给定“前代好独斗,小孩喜群殴”这样一个倾向,下面的问题就不难理解了:你多练什么,自然就会增长对应方面的熟练度,于是传说都练成了单挑专家,相应的,Ω青铜都练成了群殴达人。不过此事具体也分人,瞬在传说之中就是个特例,你会发现Ω觉醒篇其他的传说主题回都是传说在单挑刻斗士,只有瞬居然在跟小孩一起群殴,因为瞬当年在传说中的定位就是偏辅助的,经常承担一些攀岩、回血、加防、限制对方行动的任务,于是一根筋的实力论者经常以此认为他“很弱”,不过我建议敢藐视辅助的人该去玩玩诸如DOTA甚至是圣斗士星矢OL这种团队配合的游戏,如果你的队伍里都是纯输出……呵呵,你们会死得很难看的。反过来,小孩之中不喜欢群殴的特例,鉴于连伊甸从处女宫之后都放弃了单挑,到目前来看,似乎是没有了……

经常有人喜欢问:Ω和第八感哪个强?Ω和神圣衣哪个强?对于第一个问题我经常懒得回答,因为第八感的最主要功能是冥界通行证而不是加强自身实力,固然在衍生作及官方补充资料的解释中,后者的因素可能也有,但无疑不是强调的重点,因为就没有明显的八感前打不过的敌人领悟了八感就打得过的迹象。至于第二个问题倒是值得探讨的,虽然最近总有人说Ω黑传说云云,但我本人作为一个力求客观的分析方总觉得是某些观众把编剧思路理解错了,因为单纯塑造一个“比神圣衣状态强”的Ω领域是最偷懒的办法,只是告诉你强,你知道强在哪里么?第二代比第一代强,第三代比第二代强,最后都是换汤不换药。好一点的办法是把强的“特点”给你说清楚,比如说Ω的特点就是团队合作,就像下一话预告所暗示的一样,这过于强大的力量,每个人身上都或多或少有一点,那么解决问题的办法就是“众人拾柴火焰高”而不是每个人都把自己的那一点往无限膨胀了发展。据此我认为,神圣衣是“单兵作战”的终极形态,而Ω是“团队合作”的终极形态,代表了两种不同的发展方向或者是成长路径,打个比方的话,第七感是发展过程中的基础课,而神圣衣和Ω则是两个不同方向的专业课,至于第八感只是从事某一项特定工作时的专业选修课。由于人的时间精力有限(翻译成游戏语言就是技能点有限),神圣衣和Ω两条发展路径有可能是不可兼得的,目前来看Ω的青铜似乎暂时没有觉醒神圣衣的迹象,至于传说组,觉醒Ω是有可能的,但不觉醒也没啥,毕竟人家不是这个专业方向的,就像日语专业的人没必要精通计算机语言嘛,日语究极能达到都不易吧?

我相信东映是想把两代主角的实力差别模糊化的,而把Ω的落脚点放在“团队”上,显然就是一种模糊化的聪明策略,如果Ω最终都要靠团队合作作战,就算打败了比哈迪斯还厉害的BOSS,也不足以说明Ω青铜的单兵作战能力超过了传说,因为“不同专业”是没有可比性的,把Ω的任何一个人拆出来,都未必能打得过四天王里面最弱的,被传说组之中最喜欢单挑又最凶猛的一辉拼掉的蓝毛,之所以安排一辉一上来就兑掉一个天王,也就是想表达这么个意思,可是有些观众的思路恰好反过来,明明官方是不想让你比两代实力,你却硬去要在不同专业里比个高低,说不通了就只能主观认为编剧在乱搞。举个例子,同样是有裂痕的剑,重爆雷斩刃被一辉折断,武神光临剑被伊甸折断,考虑到武神光临剑比重爆雷斩刃在上位,是否就能说明伊甸单打能力已经大于等于一辉了?且不考虑裂痕严重程度的问题,这里最大的问题在于伊甸之前已经有四个小伙伴有效围攻过高卢了,短时间之内高卢的力量应该是弱的,于是伊甸才能在对抗中占据上风,如果是他跟高卢单挑,就算长出了披风新形态,能赢么?想想也是不可能的,否则的话岂不是抹杀了前四个人的贡献,与本片精神背道而驰?

关于crusade卡片,上周有个错误更正一下,蓝毛的数值为636,总和为15,倒是比泰坦和高卢的626略高,但只是高在了作为一张主力强卡比较鸡肋的支援力上,也就是撑撑门面。我经常拿crusade说事的一个重要原因是它是官方至今唯一一款Ω卡牌游戏,而且还有初代作为对比,能够反映甚至预测官方的一些思路。相对于626的高卢而言,红毛736的强度远在其之上,可能有人要问这不就是高了一点点么?但是这卡片攻防能到6的人不少,若是能有1项到7的,都是神或者神圣衣,原著中以碎了五件黄金圣衣而令人闻风丧胆的死神,数值也就是726,红毛的支援力还多1——当然我认为这个支援力也是撑门面的,是为了体现他送剑支援部下埃吉尔这一点,但至少暗示了他的剧情地位跟死神至少是持平的。从最近几话来看,他做的事情也确实与死神相似,具体包括碾压全体主角,令其此前获胜的一切经验全部无效;以一人之力凌驾于五名黄金(或是穿黄金圣衣的主角);打碎大量的圣衣。最终,迫使丧失了一切可依靠之物的主角爆发出新的力量,并几乎必然为那力量所消灭。

高数值的红毛表现出了凌驾于高卢和埃该翁的力量,本话用圣斗士全系列极其罕见的无争议相似演出证明,无剑红毛的力量甚至大于带剑的高卢,因为连策略都是一样的。但是正如红毛不具备高卢的“高机动”属性,他的敏捷度应该是低于高卢的,这一点在今天的剧情中有所体现,体现为他并不是比高卢更会闪避,而单纯在于他耐打,于是他索性硬去承受攻击,这样倒是显得厉害,你真让他去躲,他还真不一定有这能力。于是又有一问,红毛的防御力不是跟高卢一样的么?区别在于红毛有防御性技能而高卢没有,这个技能可以让命令卡无效化,在圣斗士之中,命令卡主要就是各种招式,“圣斗士的招式对我是没用的”恐怕所言非虚,连AE都不能给他造成身体上的伤害,因为AE其实也是一张命令卡,也就有可能被红毛的技能无效,实际上还真是这么演了。总结起来的话,红毛高攻高防,可抗AE,演出效果堪比死神的强大实力,其实早就在卡片上有所暗示,无非是有些人不看卡片,或者不愿接受此事罢了,我相信通过87-89话的表现,大家对于红毛的实力都该有一个较高的认识。

上一集看完经常有人说“为什么放个AE也能死人”,首先还是那句话,AE致人死亡这件事从来就没靠谱过,看看88话对三黄金“死”的表现,感觉上跟又一次舍弃了生命的一辉确实也差不多,无非就是剧透演员贵鬼也被塞进后台了导致没人敢说实话了,于是我们不谈“死”,只谈“失踪”,AE是怎么把使用者打到失踪的?本来放个AE是不应该损伤到使用者的,可是朴素的观点告诉你,力的作用是相互的,如果对面能够长时间跟AE相抗衡,那说明对方输出了跟AE相等的力量,所以参考的标准可不应该是“放AE”而应该参照双AE对轰,这种要是没人打断,那确实是要失踪甚至死人的,无非是在原著中被青铜打断了而已。至于打沙加和LC打门的AE,反弹力都达不到这个程度,尤其是打沙加的那个,肯定是沙加故意要中的。沙罗双树园之战是个常想常新的问题,为什么沙加一心求“死”却非要诱使对面放个AE?因为如果他自杀或者被黄金的普通招式杀“死”,可能会引起冥军的猜疑,而从结果上,演技不佳夺剑自杀的女神最后还是让潘多拉想明白了这个问题,这就反向推知沙加这一场煞有介事的演出是必要的。

青铜们击败高卢的东西被称为“片鳞Ω”,翻译过来大概就是Ω的皮毛,总之是Ω的一部分而非全部;之前有人觉得这东西领悟起来太过容易,为什么摸一下手就领悟了?但其实这事本来也没多难,只要个人能力都达到了,也就是举手……啊不,摸手之劳,因为87话的三黄金AE,同样被称为“Ω的一部分”,难道三黄金为了达到这个部分Ω也经受了特殊的练习?之所以之前做不到,是因为这是二期青铜第一次六人联合作战,还得归功于双子姐妹的大异次元空间。所谓“部分Ω”的关键,大概是紫龙所说的“相互着想的心意与小宇宙融合”,而这件事情其实没有多难,甚至于我们不应该认为各代的AE有什么差别,也就是说,以前的AE很可能也是部分Ω,无非是当时的圣斗士理论界没有提出Ω的概念罢了。同理,十二黄金轰击叹息墙也可能带有Ω的性质,对哈迪斯之战末期的神圣衣五青铜联合令哈迪斯受伤一事,也未见得就不是。所以,部分Ω可能是一个只要群殴就很容易达到的境界,真正有难度的是下一话的究极Ω。而一辉所说的“我无法领悟Ω”,依我看来,不过是“我不喜欢聚集”换了一种表述罢啦。

本期配图:首先来看吃过AE的沙加大王在CG电影里的形象,这是官方正式公布的第四名黄金圣斗士。第二张图是冈田老师在自己推特上公布的双子座撒加画稿,大概与新作G.A有关(放一张沙加就放一张撒加吧,平衡一下),第三张图呢,是上一话红毛所构造的空间的场景原型,意大利的米兰大教堂——有趣的是,米兰大教堂与圣母百花大教堂(帕拉斯城原型)同为世界五大教堂之一,但米兰大教堂排在第二,圣母百花大教堂却在第四,这是想说红毛确实要比权宜主君帕拉斯来得霸气么?

次话且看:终结的字母与究极的力量,当集的点题与系列的标题。交融的,不仅仅是心意和小宇宙而已。。

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